梅田です 今晩は奥井さん、岩井さん、田中さん、リプライ有難う ございます。 On Wed, 3 Nov 2010 21:39:09 +0900 kaz <okui@xxxxxxxxxxxx> wrote: > こんばんは > 奥井です。 こんばんは。 > > すごい努力です。すぐには、とてもそこまで行けません。 > 大した事ではありません。ディスクはCDだったしXをインス > トールしなかったのでインストールにはそれほど時間がか > かりませんでした。 成る程、そう言う目的ならXは要らないですものね。 > 最初はホントに頻繁に再インストールしてましたが（別の > ディストリにもしょっちゅう入れ換えたりしてた） > 今のLinuxは大きいのでそう何回も再インストールする気 > にはならないでしょうけど。それでも他に比べるとVineは > ちいさい。 X入れても２０分くらいですか。まあ、軽いですね＞Vine > 岩井です。 今晩は。 > 話がずれてますね。 > Vine Linuxが教育機関をターゲットとしていることと、 > 「UbuntuでLinuxが学びにくい」と仰っているのと同義の梅田さんの考えとは > まったく相関がないです。 > 私の発言を理解していないようなので換言しますね。 > 現在、Vine Linux 5で体系的にLinuxを学ぶための書籍はありません。 > それを踏まえた上で、より一般化された書籍を使い、教材としてVine Linuxを > 用いることももちろん可能だろうとは思う。でも、それじゃあ現代的なLinuxの > 全てを学ぶことはできない。 > だとすれば、書籍が出版されているUbuntuの最近のバージョンに対応した > 書籍であれば、もしかしたら現代的なLinuxを学べるものがあるかもしれないというだけ。 確認しては居ないのですが、確かにUbuntuなら、そう言う 目的の書籍が有ってもふしぎではありませんね。 > 梅田さんは「UNIXプログラミング環境」は古すぎて疑問を抱いているし、 > 「UNIX Super Text」はbashじゃないことを憂いている。 > だから、Ubuntu対応の書籍で現代的なLinuxを学べる可能性があるというだけです。 > 梅田さんがVine Linuxを贔屓してくださっていることは、1ユーザとしても > 1開発者としても嬉しいことだけれども > 「Linuxを学ぶ」 > ということに主眼を置くのであれば、そして、古い書籍は嫌だ、 > bash以外のshellで解説されるのは嫌だというのであれば、 > *教材として*Vine Linux以外のディストリビューションを選択するのは > 一つの手じゃないんですかね？ ああ。嫌だとまでは思って居りません。多少のことは目 を瞑っても、得るものが大きければ意義が有ると思いま す。Vineには愛着が有りますし（システムだけではなく てコミュニティーも。私の素朴な疑問にとことん付き合 って下さってる皆さん。嬉しいですし、素晴らしいです）。 > この本を「強いて挙げるとするなら」との注釈付きで > すが、Linux標準bashを置いてまでも勧められている > 理由は何なのでしょうか？ > > bashってLinuxの標準なんですかね？ > >標準として採用しているディストリビューションは確かに多いけども。 私が知る限りインストーラがshellはどうするか聞いて きてtschをデフォにしてる、Plamo位ですが。 > 遠回りのような気もするの > ですが？shellなんて何でもいいと言う発想から、bash > を差し置いても、この本はいいのでしょうか。 > そういうことです。 > 「UNIX Super Text」は、まあ、今だと「新 The UNIX Super Text」でしょうけども、 > これほどの分量で網羅的に纏められた日本語書籍は、他にないと思っています。 > で、それが遠回りだと思うのでしたら、bashを対象としたものから > 適当に選べばいいんじゃないの？ 要は「新 The UNIX Super Text」を最適解とするなら 後々でも、同時進行でも「やりたければ」bashの本も 読めって事ですよね？Vineに特化していませんが最適 解、ディストリビューションに寄らない一般解は得ら れるわけです。 > 田中宏明です。 > とりあえず いわいさん の後につけます。 > # リプライする人間としての自信はアレなのですが。(^ ^; On Wed, 3 Nov 2010 21:38:02 +0900 "IWAI, Masaharu" <iwaim.sub@xxxxxxxxx> wrote: > 梅田さん がヘビーな書籍がご所望なら、ちょっと外れるかも? & > 情報としては少し古びてしまった(残念なことに)わけですが、 > 羽根さん のこれはいかがでしょう? > http://www.lain.org/winglab/Works/book.html > #「■全文ダウンロード(PDF、しおり/サムネイル付)」をお薦めします。 > moziila、canna の時代の Vine が俎上に乗っているのですが、 > 6、7、8 章は今でも変わらないと思います。 > このあたりへの最初の入門書としては最適かと。 > # 当然私も読み返すことありますよ、ええ。 > # 私、万年そういうレベルですから。 いいですね。DLしましたので、読んでみます。 梅田 -- Umeda Mitsunori <m.umeda@xxxxxxxxxxxxxxxxx> _______________________________________________ vine-users mailing list vine-users@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listserv.linux.or.jp/mailman/listinfo/vine-users