加藤(大阪)です。 Fri, 30 Mar 2012 13:38:21 +0900 付 Munehiro Yamamotoさんのメールより引用: > BTS の方が、 > メーリングリストや Google フォーラムのような > 参加登録手続きが全く不要なので、 > むしろ簡単だと思います。 メーリングリストやフォーラムに参加していない人に取ってはその通りですね。 匿名掲示板気分で書きっぱなし、という人も居られるようですし。 (それでも報告していただけるだけましですが) 一方、自分が "それから先" をしてくれる人と想定したのは、ML や フォーラム に参加 (ROM ってる人も含めて)していて、かつ BTS に書きこんで下さる人た ち、でした。 それから先 - リプライに対して更に反応されたりするのは、まあこの後者の方 が多いのではないかなあと思うのです。 それで、まあ、ML や フォーラムに参加して、たまに発言するだけでも最初の内 は結構勇気が行ったりするわけですが、その上 BTS へも登録して下さる(実際、 ML での自分のすすめに応じて BTS へ言って下さった人も何人か居られます)と いうのは、それだけでも "有り難い"と 思ったりしたのです。 > 「開発者を含むユーザ＝"お客様"」ではないので、 > 少々勘繰りすぎではないでしょうか？ みんなが一ユーザーだというのは常々自分も思っていますし、"お客様" は商用 版以外には存在しないと思っています。 と同時に、「勝手に使ってる人」でもないわけで、それぞれがなんらかの 「Vine コミュニティ」への思い入れはもってられるわけで、その気持ちをもっ と "お互いに" 尊重したいと。 一般ユーザーから開発協力するようになるのは、線を超えてみればほんの一歩に 過ぎませんが、この一歩を超えるのを自主的にやるか、勧誘されてやるかで、そ の後の活動の自主性に置いても、大きな差が出るような気がします。 その人次第だと言ってしまえばそれまでですが、活動する際の自分への責任の持 ち方は大いに違うのではないでしょうか。 > 私としては、「テスター（tester）」のあり方を考えています。 > > テスターさんは、あるパッケージを > * 自分でパッケージを作れない、 > * メンテナンスまでできない、 > けれども、 > 「動きました」「動きません」 > 「バージョンが更新されました」 > 「この機能が使えませんか？」 > などのフィードバックとして、 > できる範囲で反応してもらえば、 > そのパッケージを常用しないかもしれない開発者が > テスターさんと協力して、 > そのパッケージを VinePlus として、 > ひとまず維持できると思うのです。 テスターさん = 一歩踏み込むことのできるユーザーですね。 以前有った tester-ML(テストリリース限定) や plus-ML、doc-ML なんかは、現 在では Seed-ML(一部 User-ML) に吸収された形になったと記憶していますが、 その "吸収された部分" が機能してないように思えるのは、ちょっと残念です。 BTS にそれらの機能を、というのが今回の、田中さんを始めとする BTS 積極利 用派(ごめんなさい、仮にこう呼ばせて頂きます)のお考えだと思うのですが。 一方で gmail 等でも簡単に利用でき、ゆっくりと話しのできる Vine フォーラ ムですら、充分に機能していない(特に開発陣のバックアップが充分に得られて いない) ことを考えると、果たしてそれで「開発協力者の増加」が望めるのか、 逆に BTS 参加者が減少しないか、と考えてしまうんです。 で、それ(減少の可能性有り)なら BTS は現状のままで、「開発協力者の増加」 の為の方策は、もう少し別の形で考えたほうがいいように思えたんですが。 > 手元のローカルで自分だけで apt-rpm 管理外で維持するよりも、 > 自分が使うパッケージが VinePlus にあれば管理も楽ですし、 > 他のユーザさんや開発者にも目がいくでしょう。 それはその通りです。ただ BTS がそういう物として機能するのか、と心配なん です。 なんかもっといい、開発志向ユーザーさんの受け皿になりうる方法が思いつけれ ばいいんですが。 まあ、こういうお話をできる雰囲気は、開発者志向の唯一の ML である現在の Seed-ML にすらなくって(IRC ではそういうお話もあるのでしょうけど)、今回は 有る種の "違和感" すら持ちながら、いろいろ書きこんでるんですが。 > 普段、ローカルであるソフトウェアを野良ビルドしているのを、 > できるかぎり VinePlus として取り込みたい、 > そこで、常用しているユーザさんであれば、 > 上流の動向も気にしているだろうと思うので、 > 普段使っている程度の動作報告や情報提供を > テスターのような感じでできる範囲で > 協力してもらいたいと思っています。 それは全く賛成で、ただ、そういう場は BTS 以外に用意したほうがいいのでhな いかなあ、というのが、自分の考えです。 > ということで、加藤さんのご意見を参考にしつつ、 > 上記のたたき台（案）を変えてみます。 利用していただけるなら嬉しいです。(全面書き換えも歓迎します) 宜しくお願いします。 -- 加藤 雅 <mkato@xxxxxxxxxxxxx> http://okatanainfo.web.fc2.com/ http://www2.odn.ne.jp/add10/fluxbox/ _______________________________________________ VineSeed mailing list VineSeed@xxxxxxxxxxxxx http://lists.vinelinux.org/mailman/listinfo/vineseed